Atentie la neatentie!
Dupa ce s-a recunoscut de catre Curtea Internationala de Justitie legalitatea autonomiei Kosovo-ului, unii de pe la noi se intreaba de ce nu ar proceda intocmai. Ca urmare reactiile nu intarzie sa apara, dar raul e deja facut.
Oricum politicienii care mor de grija revizionismului au mai facut un pas mic la Oradea. Dupa schimbarea numelui strazii din „Craiovei” in „Jean Calvin”, a urmat si „personalizarea” pe intelesul alegatorilor lor, dupa cum se vede si in imaginea de mai jos.
Tin sa le atrag atentia ca dl. Jean Calvin e francez, iar numele lui este (destul de logic de altfel) frantuzesc. Deci il cheama Jean Calvin si nu Kalvin Janos! S-a inteles, da? Inteleg (pana la un punct) bilingvismul in inscriptiile publice, dar parca s-a mers prea departe.
Comments (48)
Lasă un răspuns
Proudly powered by Perpetuum Mobile.
astea-s placile puse aiurea de magari, din cate stiu eu nu-s de primarie puse…
Sunteti prosti!
Va legati de placute in limba maghiara, limba vecinilor seculari.
Mai asteptati inca vreo 10 ani sa vedeti cum centrul orasului va deveni un mic chinatown, ca in toate orasele Europene si Americane.
Asta ar trebui sa opriti, nu placute in ungureste.
Sa vedeti voi ce misto va fi atunci … cand o sa vedeti un ungur pe strada veti fi fericiti ca mai vezi cate-un alb pe strada …..
Dl Dan vorbeste de Canada … inseamna ca stie despre ce vorbesc,…asta daca locuieste in vre-un oras mare.
Cristi
Editare:
E vorba despre Dan, nu Dan C, in caz ca sunt persoane diferite.
E adevarat ca in Canada sunt multi asiatici, personal nu am avut probleme cu ei deloc, necazuri am avut cu cativa canadieni. Insa se spune ca asiaticii au contribuit puternic la cresterea ratei criminalitatii. Dar ma intreb cinu nu si-a organizat bine politica de imigrare?
sau?
In limba maghiara se traduc chiar si substantivele proprii, la fel ca si in limba… franceza. De altfel, sunt cateva exemple si in limba romana: spunem Londra si nu London. Asadar, denumirea strazii este corecta.
Asta exact cum Jules Verne este Verne Gyula… Poate ca si in romana se traduce cumva, dar nu stiu eu!
Ca sa vezi ca face parte dintr-un plan mai amplu, uite aici http://www.gandul.info/news/cum-il-bate-attila-pe-eminescu-la-miercurea-ciuc-pentru-ca-poetul-e-hungarofob-si-xenofob-6670857
In romana se traduce de ex. (Queen) Elizabeth cu (Regina) Elisabeta, Cristóbal Colón cu Cristofor Columb. Fata de limba maghiara, diferenta in limba romana consta doar in faptul ca substantivele proprii traduse sunt mai putine.
Dar de ce trebuie tradus ceva ce este acceptat ca atare in majoritatea limbilor pamantului?
Fiecare limba cu regulile proprii. Ce importanta are? Pe de alta parte, chiar si ungurii considera ca uneori traducerea a prea multor nume proprii e exagerata.
Astea-s PLACI puse, nu stiu de cine, dar vad ca s-a trecut la o etapa superioara, pentru ca inainte erau vopsite pa cladiri numele unguresti de strazi.
Mda… Mai urmeza sa fie tradus: Stefan cel Mare, Decebal, Matei Basarab, Mircea cel Batran, Iancu de Hunedoara, Gelu Romanu, s.am.d….
si de ce nu, numele tarii in: Romanorszag……..
„Stephen III of Moldavia” din engleza de ce nu te deranjeaza? Sau „Mircea I of Wallachia”, sau „John Hunyadi”? Iar Romania in maghiara e Románia.
da’ de cand limba maghiara e limba de circulatie internationala ???
mi se pare deplasat sa faci astfel de comparatii… plus ca n-are legatura cu se vorbeste aici…
Asemenea unor copii orfani care nu isi vor cunoaste niciodata parintii, traim alaturi de oameni imbolnaviti de imposibilitatea cunoasterii originii propiei limbi si identitatii nationale, si nostalgici dupa imperiului austro-ungar. Din pacate traim alaturi de vecini care au probleme cu toti vecinii indiferent ca se numesc polonezi, rusi, austrieci, croati, sloveni, slavaci, sarbi, romani si nu in ultimul rand tigani. Pentru maghiari toti cei enumerati mai sus, sunt fie primitivi, fie put, fie xenofobi, fie le-au furat pamanturile, fie nationalisti fie mamaligari, fie opincari fie nu sunt atat de „europeni” si „civilizati” precum ei. Sunt bucuros sa reuseasca intr-o zi refacerea Ungariei Mari. Intrebarea mea este unde se va intampla asta: in Turcia, in Mongolia, la marea Caspica sau Baltica?
Vai de mine! Dar cine doreste refacerea Ungariei Mari?
Ghici!
Obsesia nostalgica a unor nationalisti care nu au nici o legatura cu perioada istorica respectiva si o folosesc, probabil, pt. a castiga capital politic, iar de cealalta parte, angoasa isteroida tot a unor nationalisti care ori o folosesc cu aceeasi intentie, ori n-au cu ce sa-si umple timpul altfel. Sper ca numarul indivizilor din cele doua categorii este, cu trecerea timpului si integrarea tarilor in UE, din ce in ce mai mic, iar fenomenul privit ca unul demn de compatimire.
Eu as zice sa traducem „Monel” in maghiara.
Mie treaba asta cu inscriptiile bilingve mi se pare o mare tampenie. Oriunde ai fi trebuie sa vorbesti limba tarii respective. Daca nu esti in stare care-te de acolo sau ciocu mic.
In Canada unde sunt tot felul de natii, n-am vazut nici o strada „bilingva”. De exeplu „King George” nu apare tradus in chineza si nici macar in franceza. Ma intreb daca exista inscriptii tucesti in Germania, romanesti in Italia, arabesti in Spania sau spaniole in California.
In Uniunea Europeana, minoritatile etnice sunt incurajate sa-si vorbeasca limba prorpie, iar acest drept al lor este protejat prin legi si prin organizatia care se numeste OSCE (The Organization for Security and Co-operation in Europe). Si nu trebuie sa mergi pana in Canada pt. a vedea inscriptii bilingve, e de ajuns sa te duci prin nordul Italiei, Catalunia, Strasbourg sau Belgia.
Despre inscriptiile bilingve din Canada: http://en.wikipedia.org/wiki/Bilingual_sign#Canada
In provincia autonoma Bolzano – Bozen din nordul Italiei limbile oficiale sunt germana si italiana, iar in unele municipalitati si ladina. Fiecare cetatean are dreptul de a-si folosi limba materna, chiar si in tribunale. Scolile sunt separate pt. fiecare etnie, iar inscriptiile stradale sun bi- sau trilingve, prima denumire fiind cea in germana. Toponimele italiene sunt traduse.
In Oradea te poti adresa in justitie si administratie in limba maghiara. Studiile pot fi facute in maghiara de la cresa si gradinita pana la facultate si doctorat, si ma refer aici la institutii de stat. Presa si televiziuni exista in limba maghiara exista din belsug. Televiziunea si radioul national au programe in lb. maghiara. Denumirile localitatilor sunt in maghiara acolo unde traieste o minoritate maghiara. Ce pula mea mai vor? Cu ce ii deranjeaza Jean Calvin?
Am explicat mai sus de ce.
Ultmul lucru destept spus de Emil Boc in ultimele… de cand s-a nascut, a fost urmatorul: Constitutia Romaniei se respecta, NU se discuta !!! – facand referire si la dorinta „greierasilor de munte” de se proclama autonomia unui tinut anume…
Cui nu-i convine, vama Bors e la 14 km distanta de Oradea…
Ma ofer calauza celor 1 500 000 de „autonomi” si sustinatorilor acestora!
De ce n-ar avea maghiarii si secuii dreptul la autonomie? Mai ales ca romanii, culmea, le-au promis asta. Citez din Rezolutia Adunarii Nationale de la Alba-Iulia, de la 1 decembrie 1918. Adunarea Nationala proclama printre altele: „Deplina libertate nationala pentru toate popoarele conlocuitoare. Fiecare popor se va instrui, administra si judeca in limba sa proprie prin indivizi din sanul sau si fiecare popor va primi drept de reprezentare in corpurile legiuitoare si la guvernarea tarii, in proportie cu numarul indivizilor ce-l alcatuiesc.” Adica romanii le-au promis ungurilor educatie, administratie si justitie proprie, deci autonomie? Da. Atunci ar fi cazul sa-si onoreze aceasta promisiune. Ma tem insa ca onoarea nu este o caracteristica dominanta a etniei din care fac si eu parte, cu siguranta nu a celor care o conduc. Cat priveste constitutia, aceasta se poate discuta si modifica daca e prost facuta initial, de aceea exista referendumuri.
1. instruire: crese, gradininite,scoli, licee, facultati de stat in limba maghiara.
2. justitie si administratie: te poti adresa in limba maghiara atat in justitie cat si administratie. mai mult chiar, in localitatile unde maghiarii sunt majoritati toate sedintele primariilor se desfasoara in limba maghiara. deasemenea, actele oficiale sunt scrise in maghiara.
3. reprezentare in parlament: udmr a fost la putere in ultimii 20 de ani, mai mult chiar toate minoritatile au reprezentanti in parlament sunt cateva zeci de parlamentari alesi direct de comunitatile din care provin.
cu ce nu s-au tinut romanii de cuvant?
Pt. ca etniile respective nu se autoadministreaza, nu sunt autonome, administratia fiind una centralizata. Nici in jusititie si nici in administratie nu se foloseste limba maghiara ca si limba oficiala. UDMR are reprezentanti in parlament pt. ca participa la alegerile nationale, la fel ca si celelalte partide politice. Conform Rezolutiei Adunarii Nationale de la Alba-Iulia li se promitea minoritatilor reprezentare proportionala in parlament, fara a mai fi necesar ca acestea sa participe la alegeri.
monel, ai scos textul din contextul istoric; nu e corect sa tratezi cu superficialitate astfel de teme – eu iti propun sa te informezi temeinic, dupa care putem sa dezbatem
e deplasat sa te joci atat de usor cu aceste idei pt care unii au murit
Asta-i contraargument?
Ebredi fel t eroman
A haladekol almodba…
Asta incercasem odata sa le traduc colegilor hungarofobi! Nu de alta, dar e o melodie frumoasa!
Andrei, de Vitez Mihai auzit-ai!
Stii ceva, eu sunt pentru orice e impotriva maghiarizarii pamantului! Cand vrei imi spui si in mine vei avea un aliat de nadejde in actiuni antiei!
Stii ceva dragut? Am fost in Slovacia si si acolo se vorbeste la greu ungureste si chiar scrie pe multe magazine in lb maghiara si la fabrici scrie in maghiara pe usile toaletelor, el directorilor etc… Si dupa cate am inteles, slovacii ii simt si ei ca pe un nod in gat pe unguri, chiar daca nu se arata pe fatza!
Akor jo!
Szia!
Ai grija cetatene ce tot spui acolo. In curand si in Romania (pt. ca facem parte din UE), rasismul, xenofobia si incitarea publica la violenta sau ura fata de un grup de persoane ce apartin unei etnii, religii sau nationalitati, vor fi pedepsite cu inchisoare de la unu la trei ani. Citez din Council Framework Decision 2008/913/JHA of 28 November 2008 on combating certain forms and expressions of racism and xenophobia by means of criminal law: Racist and xenophobic behaviour must constitute an offence in all Member States and must be punishable by effective, proportionate and dissuasive penalties of a maximum of at least one to three years of imprisonment. Certain forms of conduct as outlined below, which are committed for a racist or xenophobic purpose, are punishable as criminal offences: public incitement to violence or hatred directed against a group of persons or a member of such a group defined on the basis of race, colour, descent, religion or belief, or national or ethnic origin.
Un exemplu pentru tine: Irlanda este in UE de mai mult timp decat noi, iar acolo nationalismul e dus la extrem. Am locuit acolo si doar simplul fapt ca eram romani (alta cetatenie), am indurat multe: geamuri sparte la casa, geamuri sparte si zgarieturi pe masina, oua in peretii casei… etc. Iar daca indrazneai sa chemi politia, a doua zi era si mai rau…
Sfatul meu este sa te conformezi statutului pe care il ai in tara asta si sa nu mai pupi atat in cur minoritatile ca sa nu ajungi sa fii alergat in curu gol si batut cu urzici…
Ia-o mai moale… (nu e o amenintare, e un sfat)
Iar daca faci parte din minoritati atunci iti doresc BAFTA!
Imi place Romania din punctul asta de vedere: suntem nationalisti chiar cu riscul de a fi etichetati xenofobi. FOARTE BINE. E un lucru normal. Daca ai ajuns pe plaiurile noastre, taci si sapa, nu te umfla in pene. Daca vrei sa te dai mare si tare, fa-o la tine in tara. Daca esti minoritar, ciocu mic… daca nu-ti plac regulile jocului, VALEA!
E regretabil ce ai patit in Irlanda. Atitudinea asta fata de strainii care vin si lucreaza pe bani mai putini, amenintand locurile de munca ale cetatenilor autohtoni, se regaseste si in alte tari din UE. Dar ce doream sa subliniez este faptul ca atitudinile xenofobe, ultranationaliste si incapacitatea de a accepta ca majoritatea statelor nationale sunt de fapt societati multietnice, si nu colectivitati omogene dpdv etnocultural, nu au ce cauta intr-o societate civilizata. Evident ca tot timpul vor exista indivizi care sa incalce aceste principii de comportament, care tin pana la urma de respectarea drepturilor omului si a libertatilor fundamentale, dar uite ca cei din Comisia Europeana au adoptat masuri severe pt. condamnarea lor.
Eu vreau sa instig la 2 lucruri:
1. La a traduce „Monel” in limba maghiara
2. La a ne iubi cu toate unguroaicele chipese.
Ceea ce tin minte de pe vreme lui Ceausescu este ca ungurii aveau, biserici, scoli si teatre in limba maghiara si inclusiv ziare. Repet: asta pe vremea lui Ceausescu. La fel si germanii. A nu se intelege ca sunt nostalgic, dimpotriva.
Desi Monel ma va contrazice, eu in Canada nu am vazut strazi inscriptionate in farsi, sau coreeana si nu am auzit sa existe regiunea autonoma chineza sau romaneasca etc. Exista partea franceza si partea engleza a Canadei.
Ma intreb ce drepturi are minoritatea romaneasca din Ungaria? Dar alte minoritati nationale aflate pe teritoriul Ungariei? Ei au acordat autonomie rromilor de exemplu?
De Northwest Territories (din Canada) ai auzit? Au 10 limbi oficiale pe langa engleza si franceza. Dar de Nunavut (tot in Canada), teritoriul autonom al eschimosilor, cu 2 limbi oficiale in afara de engleza si franceza?
Eu cunosc realitatile cu care am de-a face zilnic.
In Ungaria ce drepturi au minoritatile nationale?
Dreptul al autoguvernare de ex.
Vezi: http://www.mfa.gov.hu/NR/rdonlyres/9F2D180E-538E…/etniang.pdf
Link bun: http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:O_nlXw2gwHgJ:www.mfa.gov.hu/NR/rdonlyres/9F2D180E-538E-4363-AA5E-3D103B522E3B/0/etniang.pdf+minorities+hungary&hl=en&pid=bl&srcid=ADGEESj73DJSBCT1ccVft5tEjfAkI8_yH81IeVlNRkDzmUgoaFUBNIUbYHmedbqZMLEQydbznaynVslCptF67pfPiHgknPHPqi23PuEewxeOlrQOcbUS8T5VWkGuU71qaZRIfcPwEi6V&sig=AHIEtbRoccrKbZouA57HeDmW5U1lVcvhMw
[…] trafic UmanitareDeci, se poate! 0 comments 29th Iul 10 andriipopaArticolul de vineri legat de placutele bilingve si dorinta de AUTONOMIE dupa modelul Kosovo (adica INDEPENDENTA), a […]
Bine punctat… un aspect la care nu m-as fi gandit prea curand…
Mai vreau sa zic ceva: un aspect legat de acest subiect este si faptul ca suntem romani in Romania? ca suntem la noi acasa, in tara noastra? Hm! Nu vreau sa fiu rau, dar mie mi se pare cateodata, cu regret, ca nu sunt acasa aici! Ca nu e casa mea. Ca daca ar fi casa mea as avea niste drepturi ! Ca daca ar fi casa mea sau a noastra, nu am lasa sa se intample atatea magarii si excrocherii! Ca in casa noastra nu ar trebui sa punem taxe pentru noi pe temirice, nu artrebui sa ne calce in picioare tot felul de straini care in tara lor au fost soferi sau bucatari si au venit aici si si-au tras o firma si ii exploateaza pe romani! Si cand spun ca ii exploateaza nu exagerez! Voi ati auzit de straini car ebat romani in firma? Eu da! Si romanii se disperseaza ca potarnichile ca se tem penstru slujba lor! ca toti suntem uniti cu sine insusi! Stiti ceva? Daca maine Oradea ar apartine Ungariei, ar fi chiar asa de cumplit? Sincer acuma! da? Ce ar schimba asta in viata noastra? Oare ne-ar pune la zid ungurii si ne-ar extermina? Oare am face parte dintr-un sistem cu doar 20 de taxe nu 40 sau mai multe (cate or fi la noi acum)? Oare daca am lua kilu’ de carne mai ieftin decat acum in Romania, ar fi altceva? Sau daca Pretul si conditiile de la strandurile din jurul Oradiei s-ar alinia la cele unguresti, cum ar fi?
Si acuma am zis asta asa, pe nerasuflate, fara sa gandesc profund! io cred insa ca si la unguri le-o fost greu, da’ acuma o duc cat de cat decent! Mama nevoii stie de ce lor le-o fost bine si pe vremea comunistilor si si acum! Sau cehoslovacilor. Sau nemtilor!
Eu de as fi francez as lua masuri, cum adica sa isi bata joc unii de numele meu, eu ma numesc JEan si nu altfel,
Dar ungurii macar datoria de crestin si-au facut-o si au trimis un miel amabasadei frantei?
no comment – da’asa numa’:)
http://barikad.hu/node/59013
niste disperati sincer ungurii…exact cum pe mine ma cheama marius sa imi zica miroslav sau ceva de genu!
Nu ţi se pare că Miroslav sună sârbesc?
defapt acea placuta a fost pusa de reformati acolo mai exact de parohia reformata orasul nou.detin monopol pe 80%din acea strada.acolo are birou si fostul „episcop” tokes laszlo
Romania este prea permisiva cu astfel de lucruri, , nicaieri in alta tara nu se intampla ce se intampla de exemplu in Targu Mures, unde nu te poti intelege in limba Romana